和尚庙烧香的很少，香火旺的都是道教的，头一个是白云观，二一个是朝阳门外头的东岳庙，还有蟠桃宫，还有地安门的火神庙，鼓楼后头还有一个三清观，它是多神教，有些人去求发财呀，求致富啊，娘娘庙求子女的，都是道教的庙。

过去有皇帝的时候，出家的这寺庙都是国家拨银子，再一个哪个庙里都有香火地，出家人你得种地去，地不能闲着啊，和尚都得轮流种地，一日不劳一日不食，你上这儿来享清福来了？没那个。那些地都是国家拨的呀。

定：您出家的那个龙泉寺也是国家拨的地吗？

李：全都是啊，有种地的，我也种过。

张：北京当时一共多少个寺庙啊？

李：在名册的2400多呢。现在对外开放的，包括道教的，包括雍和宫，一共6个庙，2400个庙就剩6个。注321

张：都是国家管啊？

李：对。

张：当时给各寺庙拨款，甭管拨银子也好，拨大洋也好，都有定数吗？

李：有规定啊，一年多少，叫开销。一个僧人你在庙里头住着，一天油盐酱醋平均给你多少钱，按现在的话叫补助，又叫津贴，过去叫供养。一年按人给你现洋，是六千块钱哪，是八千块钱哪。

说原先的时候，解放前，一进这腊月初一，到明年的腊月初一这一年，天天有庙，天天有地方去。现在您哪儿有啊，天坛、地坛这哪儿叫庙会呀？那时候逢三是土地庙，土地庙在广安门外，挺大的；注322逢四是花市集，花市集的花市道北有一个火神庙。注323三号、四号是护国寺，西边就是白塔寺；九、十是隆福寺，隆福寺是四天。就这十天一转，假如初九到十二，都是隆福寺。十三、十四又是护国寺，十七、十八又到白塔寺了。都跟集市似的，摆摊卖东西，卖叉子扫帚大铁锹，现在叫日杂。初十卖小孩玩具。那不像现在似的，您进我这儿了，这一个桌子您先交三千，那没有，没有收摊费的，就是发心赞助这庙里，您占这庙里的廊子下头，您这一个月或一年给庙里多少钱，香火钱，供养了，这是自愿的。现在您瞧这景致上哪儿瞧去？注324

北京的潭柘寺注325是中央直辖的，北京这边算上院，潭柘寺那边属下院，天下的和尚来你得先上潭柘寺挂单，潭柘寺要允许你了，你才能进京，到西四广济寺挂单。在广济寺再给你分单，让你住哪儿哪儿庙去。西边的武庙知道不知道？原先叫僧录司，注326现在叫民政局，宗教局。过去出家的人，包括犯罪的，法院跟警察没权抓他，那时候就说官府不能够压出家的，那出家的要是犯了罪什么的，先问你是哪庙的，说哪庙哪庙的，完了，这旁边有人跟着你，把你送到你庙里，告诉你那庙里当家的，监管的。那时候国法大不过佛法，他是出家的，他属于佛管，是这个道理，给你送到这儿来，就跟你家小孩丢了，你家在哪儿住啊？你得领那小孩送到他家，交给他家大爷，是这个。现在行吧？现在不行，你是和尚，和尚照样进法院、派出所，先蹲着去。明白不明白？

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<i>在北京广济寺为十世班禅大师守灵(圣安师提供)</i>

定：明白了。您说北京有2400个寺庙，包括道观吗？

李：都包括。大街小巷的小庙就更甭提了。

定：那得有多少僧人呢？

李：那现在大学有多少人呢？

定：现在北京的红螺寺怎么香火这么盛啊？

李：现在这人没有寄托了，见庙就烧香。红螺寺也是出祖师的地方，往北边的大山，整个山全是它的，大柿子树、栗子树跟核桃什么的，都是庙里的，现在不都归老百姓了嘛。

定：不是说现在那儿特灵吗？

李：嘁，就那么一说。哪儿都灵，哪儿都不灵。

定：过去是不是每个胡同都有小庙啊？

李：不是每个胡同，得看那地形。你要瞧胡同里头，有的时候有个土地庙啊，奶奶庙啊，观音庙啊，有个三官庙啊，有个老爷庙啊，这是头一个，算自发的。二一个，你看过去城门洞那块儿，我给你举一个例子，你看德胜门，那儿不是一个庙吗？现在是古钱博物馆，那叫真武庙，过去在那上面坐一个庙。是(城门)门脸就都有那个，你瞅前门哪，那正门那个。

定：那是立马关帝庙。

李：不是，东边拉一个庙，西边拉一个庙。东边拉叫普度众生观世音，观世音庙；西边拉是关帝庙，那叫护国卫民关公庙。哎，那东一旗杆，西一旗杆，那叫龙须。后来一改地铁，连那庙都给拆了。这俩庙都属于白云观管的。注327

定：那不是佛教的庙吗？

李：不是，是道教的庙。

定：那您说这城圈里的庙都是道教的庙？

李：不是，有的道教的，有的佛教的，不一样。那就是现在说的素材教育。就跟小孩瞧小人书似的，他不认得字，他一瞧那小人书，他就能往脑子里进。过去那老家庭(对小孩)一说就是你可别上街，别出这胡同，那土地爷边上都是小鬼，你一上街该抓你去了。他一瞧小鬼在土地爷旁边拉站着，他不敢出去了。道教里头呢，东岳庙十八狱啊，你看这个人了没有？下十八层地狱，他在阳世三间干了什么事，在道教他也给你讲，这是教育。过去念书的少，家没钱上不起学啊。你要上庙里去，庙里有监院的，门头僧，就是管传达室的，护院的有武僧，有内课堂外课堂，您上这儿参学来了，您算是外头来的，您在课堂登个记，带着您上殿烧个香，礼礼佛，这佛学是怎么回事，就给您讲。

大施主是请出家的上他家讲经去，你有什么不明白给你讲这个，也叫讲开示。请哪位老和尚去讲开示，哪位法师讲开示，开示不代表佛法，是开导这每一个人的思想，简单地说就是经验，您不知道这个经验，您听了才知道是这么回事。是这个道理。

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<i>前门东侧关帝庙远景</i>

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<i>前门西侧观音庙远景</i>

定：那今天您给我们就算是讲开示。

李：对！往进一步说，好比我学了经了，我也代表不了佛，那佛说的话，我还许悟不透呢。庙里是学佛的地方，不是信佛。把佛学列为宗教刚一百多年，就是顺清朝闹义和团以后。原先一说我是学佛的，没有说我这是信教，没有这个，这属于学佛。(后来)连这佛教啊，跟别的教，什么基督教啊，什么天主教啊，什么伊斯兰教啊，搁一块儿，后来国际上说这佛学也算一个教门，是这么下的。过去的时候不叫佛教，过去叫佛学，明白不明白？

没闹义和团以前，北京和咱们中国几个省，没有教堂。义和团完了以后，外国人才上这儿传教来，一传教就现在这西什库教堂，那是头一个教堂，原先是黑塔寺啊，一个喇嘛庙，黑塔寺往东去原先叫医学院，就是藏药，那时候顺蒙古、西藏进的给皇宫的药都那儿搁着。八国联军连那个喇嘛庙整个烧了，喇嘛一个没出来。八国联军也不是毁佛教，连那黑塔寺一烧，清朝赔的银子人家没拿回国去，人家在咱们中国的地方就建教堂了，当时谁要信我这教就给两块钱，就叫北洋造，你上我那儿听课去，这么着，有人就信了这个基督教，直到现在基督教都给发吃的。

定：南长街往北有一个庙，好像特大，是吧，那是什么庙？

李：福佑寺。那是供药师佛的地方，过去皇帝有了病，上那儿休息、静养去，就跟疗养院似的，那全在皇城里头，宫里头，福佑寺。注328

定：它对面还有一个庙吧？

李：那是兴隆寺，注329那属于皇上赐的，那兴隆寺是什么庙，知道吗？太监庙，那是太监住在那里头，那太监庙不小呢。

张：现在成大杂院了。

定：太监庙是什么意思，就说是太监修的庙？

李：不是太监修的庙，太监也没家，完了他也算是出家性质，他叫净身了，这净身也算修身，岁数大了，侍候不了主子了，你就到兴隆寺吧，有这么一庙。福佑寺的斜对面，现在成了大杂院了，然后呢，那福佑寺，兴隆寺再往南，大南边，路西头，还有一个地藏寺。

定：有几个问题，我看书看不懂，问问您。我听说老北京有一种庙叫家庙，有一种庙叫官庙，家庙是怎么回事？是有那回事吗？

李：现在的广化寺，鸦儿胡同那儿的广化寺，就是鼓楼往西、往南有一个胡同。那就是皇上的家庙，不是皇上本人的家庙，是皇族的。过去的王爷，这个公伯王侯，下边大臣什么的，都上那儿，那就属于说是家庙，给家里做什么超度啊，连点儿纪念，都上那儿去。

定：那是清朝皇上的家庙？

李：对，后来就是清朝了。先头一开始，北京有五化，头一个，是拈花寺，就是达赖的驻京办事处，院东下那口，德胜门里面果子寺啊，五路(汽车站)。现在那庙破得不成了。头一个是拈花寺，二一个是智化寺，咱们去过那儿，知道不？

定：智化寺，嗯。

李：那哪儿，崇文门外头，往东那道北头，那儿有一个华严寺，挺大的。

定：现在还有吗？

李：解放前就成了出租大杂院了。咱们这个德胜门外头，还有一个石化寺。

定：石，哪个石啊？

李：石头的石。都属于北京这儿有名的。不是家庙，都属于皇上赐的，公伯王侯都知道的，过去的时候也叫宫庙，又叫僧庙。

定：北京的庙是不是还真的有分类，比如说这是做学问的学问寺，那个是做道场的寺，有这样的分类吗？

李：有啊，过去也有啊。

定：北京庙里面最有名的做学问的寺就是您说的五化，是吗？

李：噢，这五化里面有一部分也是，你像智化寺是搞音乐的，中音乐的，就说现在音乐学院，搞这门的。搞医的就是崇文门外头，道北的那个华严寺。

定：别的呢，还有搞什么的？

李：还有印经的。就是德胜门外头的石化寺，刻经版的地方。

定：那现在咱们待着的这地方，注330周围有什么庙，您知道吗？

李：这儿有一极乐林啊。安定门外面这极乐林大庙，那庙好，往那瞅高楼那儿，都是那庙的庙产。

定：那是什么庙？

李：和尚庙。极乐林注331，西方极乐世界。

定：噢，极乐林。那圣安师，问个别的事，过去这一带都是外馆，对不对？

李：外馆还往西呢。

定：外馆还往西，那边是不是都是蒙古人住的地方？

李：外馆啊，那时候做蒙古买卖的，和西藏来的这个，全住在那儿，就跟现在高级饭店似的，再往西是黄片，离着黄片那庙，也有几个什坊院，你像蒙古出家的、做买卖的，全住什坊院，这边盖了一个喇嘛庙，叫青龙寺，那庙全不小，后头挨着这三环路边上，现在改了，改了招待所了，那庙全没有了。

安定门里头有三个庙都不小呢。你看那个三圣庵，那里头还有积乐寺，还有个叫皇权庙，反正全都改了，一归房管局，全给动迁了，庙什么全没了。那国子监里面一进西口，不是还有一个庙吗？那叫三官庙，供关公、刘备、张飞，这个。

定：那都是道教的庙。

李：这不是，那是和尚庙。

张：圣安师，请教您，黄寺不是有东西黄寺之分吗，一个是班禅的，一个是达赖的，是吧？

李：这是后来分的。原来叫黄寺塔院。修人民大会堂的时候，这墙围子要做装饰底，要找楠木，黄寺里有七十二间房跟黄寺大殿，就全给人家拆了。

张：当时拆的是前黄寺，还是后黄寺啊？

李：没有前后，也没有东西，现在就说琉璃塔院。西边就是现在塔院那儿，现在叫藏语系，佛学院。

定：密宗的庙都特大吧？

李：密宗的大部分全是大庙。

定：玛哈噶喇庙在哪儿啊？

李：在南池子里头，现在说就得走皇城根儿，皇城根儿对着的那个亮马厂，西口往北一点，路西头，玛哈噶喇庙。在嵩祝寺的南边。这都是好大的庙，就这庙，我跟你说，嵩祝寺跟护国寺似的那么大。

定：那天我去了一趟护国寺，就剩一个大殿还在，特破，给圈起来了，进不去。

张：那大殿原来是电影院，我们小时候就在那儿看电影。

李：这不就要修了。就那护国寺后头，北边拉那胡同里头，不是都修了吗？那护国寺药店那头，不是有一座楼吗？那大概得拆了，要恢复那护国寺。过去的时候，谁讲话，逢三土地庙，逢四观世音，一二白塔寺，五六护国寺，初五初六就是护国寺。

定：护国寺庙会我小时候还逛过呢，好多好多珠子，各种各样的，是穿门帘用的，特别好玩。

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<i>昔日护国寺庙会(袁熹提供)</i>

密宗的庙和禅宗的庙，是不是都区分得很清楚呢？

李：(密宗)原先叫黄教，有说那些庙都是汉传佛教的，给腾出来让了黄教了。

定：哪些庙是后来让给黄教的，就说咱北京，除了雍和宫？

李：那白塔寺啊，嵩祝寺，玛哈噶喇庙，还有德胜门外面这个什坊院，全让了喇嘛了。那皇上封的，这喇嘛算封佛教，为的就是，现在团结少数民族，说现在的话是有学历，这学历他就有点自由。

定：什么意思啊？

李：这大街上，你要上雍和宫，你要说西藏来的那喇嘛，穿着那袍子，没人敢惹。你上大街上瞅，要不赶上初一、十五，到这个法源寺、广济寺，还有广化寺，那出家的，很少穿僧衣出来，出来的都穿便衣。

定：是不让穿吗？

李：哎。过去的时候就说化缘，他要通这个愿，是要化缘，甭管你给他多少钱，你给他舀什么米，这叫出谷释愿，你为的是他这个愿。再一个你是冲着他那身衣服给的，这不是代表他这人，是他穿这身衣裳了。过去有这么一句话：“和尚无儿孝子周”，这反过来说就是，你瞅这和尚他没媳妇，可孝敬他的多，这话都错了，那是供养。人家供养的不是他这个人，人家供养你出家是供养三宝，你算僧宝，是这个道理。你要真发心要出家，你得记住两句话：“出家不顾家，顾家两不发”，你要出了家呢，到庙里面挣了钱，供你家里面，养活家里面的儿女，孩子老婆，那你家里面也得拜，是这个道理。

定：我看道士倒有穿道袍出来的。

李：道士啊，也不像原先似的穿那大长袍，都是短的了，有时候上头戴那帽子也不是那老道帽了，是不是？

定：北京有东西南北城，哪个城的庙最多最大，有没有区别啊？

李：那没区别。南城为什么庙多啊？那时候赶考，有的在当地考上举人了，住会馆。有的穷秀才，就是散住的学生，他住庙里，你知道吧？

定：所以南边庙多。

李：哎。

定：圣安师您原来不是在陶然亭那边的龙泉寺吗？那庙也特大吧？

李：对。南边那些庙都不小。菜市口往南，报国寺、法源寺、崇效寺、长椿寺，这4个大庙比雍和宫还大，现在全给推了。

定：您说的这4个庙，我都不懂，我也找不着。

李：广安门里头，现在是粮食统计局，那叫报国寺。

定：报国寺现在是一个文物市场，天天门口就摆摊卖各种各样的东西，我去过。

李：那咱不知道，反正那条街叫报国寺街，那里头有一个大庙，那不现在归文物局了吗？顺着那儿往南，伊斯兰教的(清真寺)后头，那个叫法源寺，现在叫佛学院。再往南那边庙都没有了。顺这个菜市口一直往南边还有个三教寺注332，那不正赶上那什么……

定：拆迁。

李：正赶上中心那大庙给拆了。后来那庙里一开始的时候是印钞，后来改印钞厂宿舍了。

三教寺完了还有一个崇效寺，在白纸坊那边啊，那老和尚还活着呢，今年九十多了。注333崇效寺是不分派，甭管你是哪派，全能上里面去。到北京化斋来，先得到崇效寺。

定：城里头庙就比较少，是吧？城里面那不都是旗人的地方吗？

李：城里面的庙属于皇家的多。

定：您说王府井那儿还有特大的庙？

李：那叫贤良寺，注334在东安市场东边拉，那大庙，十八罗汉都比我高，那不是1956年都给拉出来开了板子，嵌在人民大会堂的边上了。您看见了吗？

张：啊？！

李：啊？！那还有错吗？这西边是西黄寺，东边拉这儿是七十二仙人堂，萧太后的行宫，拆啦，也都连佛像带楠木都镶了人民大会堂。这回人民大会堂一装修，我告诉您，就卖这板子都发了财了。

定：我到内蒙古去，看了好多黄教的庙，解放前庙里都有好多的经版，后来全给烧了，现在建筑还在，可是内容都没有了，就像一个空壳一样。

李：是，“文化大革命”就给毁了。

定：北京的庙是不是也是这样？原来里头是不是也有好多东西藏在里头，好多经版什么的？

李：过去有藏经楼啊。你一进庙里，庙里就属于三宝，佛法僧，法属于什么？就得说后头那个藏经楼，你要找什么样的经，你要打算印什么，那上面都有。上智化寺，你瞅转经阁里面，过去的编号多的是，按“天地玄黄宇宙洪荒”，你查查，到那儿就拿出什么经来了。

定：海淀那边就没什么庙了吧？

李：海淀也有，你像现在车道沟那儿，庙不少呢。过去一讲，车道沟和尚会吹，就说吹那音乐，那个叫涌泉寺。那儿现在还有一片楼群，正当间儿里头有一片(房屋)，跟四合院似的，那就是。还有海淀北大那边的黄庄，那儿不是有一个岔口？岔口正对着黄庄那边的庙。

定：就在海淀黄庄车站那儿？那儿是有个大庙。

李：药王庙。过去的时候说北京的和尚，说你哪儿的，你说药王庙的，那药王庙的和尚没数。注335

定：噢，这什么意思啊？

李：就是说他那庙大，住的和尚多，那出去游天下的，哪儿的都有，一说哪儿的？说我北京的，你北京哪儿的？药王庙的。

定：过去北京的姑子庙多不多？

李：北京姑子庙也不少，一进安定门往北来，这口那儿就一姑子庙。方家胡同口里头还有一个，那庙也不小，白衣庵。注336

定：是不是姑子庙都比较小，没有特别大的啊？

李：也不小，也有大的。

定：还有哪个大的啊？方家胡同那个，安定门这个，还有呢？

李：还有西城那个皇姑庵，挨着政协的，现在没了，全没有了。现在你再找那老庙去，基本上没人指给你啊，你根本不知道，门脸全没有了。

定：姑子庙有什么规定吗？

李：也跟那出家和尚一样。

定：您说的和尚庙特有意思，这是太监的，这是皇上的，姑子庙有没有啊？

李：尼姑称为二僧，和尚是大僧，二僧得依附大僧，这是由她们的性别决定的。还有通教寺注337，也是尼姑庙。

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<i>圣安师(中)与信徒在北京昌平新建的圣恩禅寺(定宜庄摄于2009年)</i>

定：咱北京城里面没有建新庙的？

李：新庙这儿不让盖，就香堂这个庙，盖完了大庙，还等着批了。注338

定：香堂算郊区了，城里头没有啊？

李：城里头没有大庙。城里头现在新盖的有，也没佛像。

<h3>6.人要有正念之心</h3>

李：顺1950年的时候开始，一开始说国家没收官僚资本主义的财产，这财产全收完了。接着小庙并大庙，大庙集中，缩减机构。一开始的时候归寺庙管理处，小庙里没有多少僧人，你上大庙里去，大庙全转业了，这庙全归了公家了。这个几反的时候……

定：“三反”“五反”。

李：反贪污，反浪费，反官僚主义，最后头又加上一条呢，就是反“藏得又深又久的反革命”。

定：藏得又深又久？

李：啊，藏得深的久的，你不知道？就给庙里当家的和尚挂了一个叫封建地主。

定：噢，因为他有地产？

李：他有地产，大庙产啊。完了给圈起来了。这大庙前脚一归公家，他视每个佛像的后头，都有那么一个方洞，那里头都装的是藏(zàng)，这佛不装藏那就不叫佛，那里头都装着有珍珠玛瑙。

张：是吗？

李：是！吗！为什么一解放先拆庙，先占你的庙？他有得啊，这里还有金子了，还有银子了，至末还有杂粮，还有经书，全都在那里搁着呢，这就是道藏。这么样一点一点地这个，大庙后来一点点完了。1951年的时候五台山整个的庙全推了。后来胡耀邦到那儿一去，这才开始，一点一点才修了，这才兴旺起来，原来一说你朝五台去，现在五台的庙都是新建的，还不是在原地。

再拿雍和宫来说，这雍和宫里，你国家也知道，那雍和宫的收入，比故宫的收入还大呢。

定：现在雍和宫的收入也特多，是吧？

李：卖旅游票现在大概不是25块钱，就是26块钱呢，进去的门票一天多少？再甭说那功德箱里头的钱，再跟旅游勾着。现在比如一上北京，先说上哪儿去了，旅游团方面，你得先到雍和宫去。比如你要上普陀山，你不跟着参观团你进不去，你连票都买不上，人家先买了，没你的地方。过去不是，过去一瞧你是个人去，三步一(磕)头到那儿了，就都给你让路。现在：“你哪里跑来这儿混吃来了？你什么你！”当时就骂你，这跟过去不一样。

定：这风气太坏了。

李：这就说人没有正念的心了。

定：就是。

李：就眼看那金山，现在是金钱奴，咱们哪，一提起来谁谁挣多少钱，谁谁有多少钱，谁谁趁多少钱哪，过去就说黄金过百走，走的时候也得空着手嘛，他不理解这个，不就是你争我夺么，全都是这类。出家的最难的就是持金钱业，不能看中了这钱，就说堕落不堕落，下地狱不下地狱，你得多看经，最后就说，那因果谁也逃不出去。

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<i>圣安师在家中(定宜庄摄于2009年)</i>

定：我就想，现在好多人跑到那儿去拜，是为了自己眼前那点利益。

李：对，他上庙里烧香拜佛去，首先就是一自私，简单说，就是求老佛爷，您保佑我发财致富，一世平安。再往下说呢，你抢人家、骗人家、蒙人家，还想让老佛爷保佑你一辈子老能干这些个？这样你就乐了？那实现不了，明白不明白？那实现不了。那你拜完了怎么样啊，就是说这个业你已经造了，也许能给你一个监外执行，缓期，是这个意思，(把给你的判决)往后拖拖。你要是明白了，你明儿就别干了，那你就能够大事化小，小事化无了。你要是还接着还干，那你还是……

定：该得什么报应得什么报应。

李：对，因果，佛不管任何事。就普陀山那里，原先叫佛国，一上了船，一进那儿，你就登了佛界了。现在那里鱼虾什么都卖，桑拿啊，歌厅啊，你喜欢什么这儿全有，那过去没那个。

定：我们去那天我感觉可不是很好，那大喇叭哇哇哇哇的，一点气氛都没有，吵得我脑袋疼，强迫我们买东西。

李：是啊，买东西，那旅游团还拿回扣呢，你买这个，这儿搁着一个红宝石，搁着是红宝石，等你买了就不是红宝石了。

定：我想去感受感受那气氛，结果全给搅了，全是大喇叭。

张：您那会儿去的时候，那块儿是什么样啊？

李：那时候清净啊，没有现在的科学发达啊，那时候哪儿有拿喇叭喊的。那时候一看，到了佛国了，那走道中，一见到面，就：“您前头，您前头”， 回去的时候：“祝您吉祥”，都这个。就是你发虔诚心，上这儿拜佛来，现在有说这个的吗？说“您虔诚”？

定：那天把我累的啊，我背了个书包吧，每个人走过来都撞一下，书包就一会儿撞下来，我把包背上去，一会儿又撞下来，这一路，嗡嗡嗡嗡，累死我了。

李：现在没办法嘛，人的压力太大就在这地方，你又不用那些东西，还非得包着拿着，其实什么用没有。你在这儿走着，你不背书包谁撞你。

定：那我不拿一书包，我东西放哪儿啊？没拿钱我回不来啊。

李：我跟你说，原先那时候花那现洋，花铜子，那不就一个褡裢儿，钱褡裢儿，往裤腰带一压，完了。没有提搂包的，现在你瞅，没有一个人不提搂包的。

定：那我不是还得带个相机吗？

李：那是，相机你不会拿小包，非得背个大旅行包？

定：您刚才说随缘，我到五台山的碧山寺，吃那僧饭吧，斋饭，完了晚上大家全都闹肚子，食物中毒一大片，您说这叫什么缘啊？您给我解解。

李：几点，中午吃的？

定：晚上吃的。

李：什么时候？是夏天去的？

定：秋天，十一。

李：噢，国庆节的时候，那没准是有剩东西。

定：我说这是食物中毒，大家都说不许说，说了得罪佛，说这得说是水土不服。

李：不是这个，也有点水土不服。再有一个，没准那里头他就那剩饭剩菜什么往里一炖，这你就说不出原因了。这个又两方面了，一个就是你们供斋的钱不够，这样你们吃完了就难受。

定：这和尚怎么这么厉害？

李：我给你说说，这什么原因呢？就是你上庙里吃饭去，有的人老打算盘，我在外面吃得花不少钱，我在那儿，给三块钱就行了，给十块钱都多了，有的人他算小算盘，抠。

定：我们那回不是，我们那回70多辆车一块儿去的，一块儿交的钱，那次他们捐了多少万呢，完了给我们吃了一顿，本来我还不想吃，本来我们说出去吃，那斋饭挺凉的。

李：你看，就你刚才说的，又漏出两个来：人家交钱你没交。

定：那我买了好多东西呢，那不算啊？

李：哎，是这意思，再一个就说是，你上这儿来旅游，完了吃这破东西，心里多少还有点不什么，心里说上外面找一个大饭店，又吃又喝，那多好啊，心里面有这个。你在外面吃肉啊，吃什么荤食，吃了什么，你在庙里吃完这东西，接着泻肚了，这叫清脏。

定：哎哟，有这么清脏的吗？夜里起了十几次。

李：这叫清脏。把你一切的毒火、毒热啊各方面，全给你清了。下一次你再出去的时候，你预备这个，你买一瓶水，上了殿了，烧香不烧香都没关系，手里得捧着这个，磕个头，别的不会念，念观世音菩萨也行啊，念个阿弥陀佛也行啊，完了就喝这水。

定：就解了？

李：就解了，是这个。

<h3>7.历史是历史，戏剧是戏剧</h3>

李：我这一生当中几十年，六七十年，大的战争，头一次就赶上欧洲战的一个尾巴。接着是第二次世界大战，德意志，三国联盟。

定：这些对您的生活都有什么影响啊？

李：怎么没影响啊，战争它是大的动荡啊，接着就是雅尔塔会议，波茨坦宣言。后来出了土匪政策了，1945年土改，1949年解放，来到北京还有八条啊，八条的头一条，进北京不能搞流血斗争；第二条你得保护文物古迹；第三你得有宗教信仰；第四你得保护工商业；第五你得建立各类学府。你得保护农民生产，得保证水陆畅通。

定：这就是和平解放北京时定的八条？就是这个？

李：你要谈起这个来，人家傅作义投降这个庙还有呢。傅作义那兵就住在中山公园跟天坛里头，最后连粮食没有，就煮黄豆跟老玉米吃。那时候不像现在似的街上这么些个警察，这么些个军人，国民党那军队里头就说礼拜天休息的时候你穿军装上街不行。

你要打算在社会生存下来，你得有一个分析力。现在研究所谓历史学啊，民俗学啊，什么科技学啊，你得有用处，你要是只为自己服务，你发展不了，你就是真的也不行。是这道理不是？你说你成，人家说你不成，你有学问也不用你。你还争呢，你争什么呀，你生什么气呀？

定：普天之下莫非王土嘛。

李：你就记着这句话，人得自己救自己。您觉得您苦，下辈子的孩子还苦呢。

李保田写刘罗锅，编的那歌儿，是我给提的头。我说你得想这个，没有历史你写不出戏，没有戏您也不知道历史，你要掂量这个，历史是历史，戏剧是戏剧。一个是甭管你写什么戏，你不能够太跳出历史，不能够太夸张，你太夸张了，那儿还有没死的呢，人家一瞧你就是胡说八道，就不值钱了。再有一个您也别拿这当真，你要说它不真它就真，你要说它假吧它又有真。说你对你就对，说你不对你就不对。是不是？

我属于赤脚的，说走就走。出家人没有牵挂，多好的东西，不能留恋身外之物。

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